我没有炒作
这场赌局,起端完 全在徐教授,赌局、赌注、时间都是他设定的。自始自终我都是被动的应对。
记者:您的新浪博客上有网友留言:非常气愤,什么牛刀?纯粹是炒作,记者?误导人民大众,你自己仔细看看别人教授的观点,大局出发才是根本立场。徐滇庆教授本人也有说法:“赌局”事件是被人利用!您怎么来应对这些认为“牛刀是在炒作”的质疑?
牛刀:这场“深圳房价赌局”,自始自终我都是被动的应对。这个赌局的发生很简单,起源于徐教授在深圳全球通俱乐部的一次演讲,里面有两句关键语:一是深圳房价2万元一平米根本不贵;二是深圳房价要向香港看齐。我对徐教授的观点持有不同看法,在博客上写了《徐滇庆,最后一名经济学家的末路裸奔》予以回应。作为一名财经评论人,通过博客上写文章的方式阐述观点是常用的手段,并不是故意挑起事端。
在网上,这片文章的反响很大,网友纷纷拍砖。之后,徐教授很认真地写了“之一”、“之二”、“之三”、“之四”多篇博客文章来反驳。但我看了一下,并没有在事实、数据上驳倒我。之后,《中国房地产报》将我的博客文章和徐教授的主要观点集中在一起进行了报道。报道中提到的徐教授说的一些话,是明显针对我的。比如,“要是深圳房价没有跌,那怎么说?”“如果明年(指2008年7月11日,记者注)深圳的房价比现在低一分钱,我一定在媒体上用整版篇幅向深圳市民道歉。”这明显是在挑战我。我就接着在博客上写了《与徐滇庆教授狂赌一把深圳房价》,并且设定以深圳国土资源局公布的前后一年数据对比为准。
这场赌局,起端完全在徐教授,赌局、赌注、时间都是他设定的。
之后,2008年1月5日,我作为嘉宾参加凤凰卫视《一虎一席谈》节目的录制,我们又正好坐在了一起,在台上彼此握手言和完了,退场了,徐教授又问我;深圳房价已经涨了两三千吧?其时深圳房价已经有价无市,下行趋势已经显露,但我并没有直接反驳。5月份,出席央视《对话》节目,又巧遇徐教授,这次他又重复:你输了吧?后来徐教授在6月初出席深圳国土资源局的一个沙龙时,有记者提起这个赌局,徐教授不仅没有把这个问题回避一下,冷一冷,反而高调地称,“200%会赢”。网友见到这些消息,要我回答,作为回应,就写了《我为什么要徐滇庆道歉》。即使7月初赌局事件最沸沸扬扬的时候,导火索也是在徐教授一方,原由是6月底博鳌地产论坛上,徐教授再提此事,加之设定的期限临近,这事就爆发出来了。
我不认可民间代言人的身份
我只是中立地发表对社会的看法,他们的确是最应该被关注的群体。我与徐滇庆教授根本的不同是,他把房子看作是可以炒作的商品,我认为房子是民生的根本保障。
记者:去年和徐教授立下赌局时,记得您说过,“徐教授是在为利益集团代言”。“他企图为既得利益集团辩护而不惜赤裸裸地伤害广大民众,可谓其心当诛。”如今赌局结束,你怎么看待您的对手?
牛刀:当时和他打赌,的确有这样的考虑,提醒他不要被利益集团利用。现在我觉得徐教授之所以犯错,可能主要是不了解市场实际情况。老教授,研究金融的,过于依赖理论,他拿出来的很多数据,都是比较老的数据。今年5月在央视《对话》节目遇到徐教授,他很热情地送了我一本他写的书《房价与经济泡沫》,他也还是欣赏我的思想和犀利的文笔的。
记者:您对利益集团诸多批评,比如“我们观望,我们就看着有本事的人,究竟可以把房价折腾到多么高的一个价位;我们也同时看看地方官员们,是否对此已经麻木;我们还要看看,是否有越来越多的人挤入已经庞大的穷人群体”。这些言论是否可以认为您是代表穷人说话的?
牛刀:我只是中立地发表对社会的看法,他们的确是最应该被关注的群体。改革开放三十年,财富积累很多,但这些财富都去了哪里?富者愈富,穷者更穷。我们应该从社会和谐、体恤民生的角度来衡量国家的发展。我曾经说过,我与徐教授最根本的不同是,他把房子看作是可以炒作的商品,我认为房子是民生的根本保障。
记者:和徐教授来自学界相比,你是大众媒体上的财经评论人,身分更为平民化,如今又赢得了“赌局”,房价如您预期的下跌了,现在很多网友把您看作是民间的代言人,你认可这个身份吗?
牛刀:不认可。我表达了一些民生的观点,但我只是个独立评论人,不涉及利益团体。我的评论和我目前的工作也没有关联。
记者:您在博客文章里经常使用“民众”、“民生”这些词,对房价要跌的预期也符合大众的心理期待,这种倾向会不会影响您在研究时做出的判断的客观性?
牛刀:不会,现在国家宏观调控的基本出发点就是改变住房供应结构,建立社会保障性住房体系,解决中低收入群体住房难问题。这就是一种以民生为导向的思路。
告诉百姓“房价神话”破灭了
谁说这个赌局没有意义?这次的赌局,以最简单直接的方式告诉老百姓,房价只涨不跌的神话破灭了。
记者:赌局事件告一段落,有评论说,“赌局事件”执着于输赢没多大意思,深圳房价涨跌曲线,本不由一场赌局决定,牛刀的胜利也仅仅是对应当初徐滇庆的“豪放”和误判。有人觉得这场赌局仅仅只是一场口水仗,您怎么看?
牛刀:赌局输赢本身不会对市场走向产生决定性影响,但他关乎民众信心,关乎百姓对中央调控政策的信心。赌局结果一出来,大家都明白了,以前说的房价只涨不跌,最多也是放慢涨价的速度,这些都是靠不住的。第二个,关乎房地产市场的发展方向,现在大家看到了民生性的住房政策的希望,看到了社会保障性住房政策的希望。另外也提醒跟风炒房的百姓,说什么“大涨20年”只是个神话,要谨慎。
作为一个社会关注度非常高的新闻事件,和政府公布的繁多数据相比,和专家纷纷扰扰的解释相比,这次的赌局,以最简单直接的方式告诉老百姓,房价只涨不跌的神话破灭了。
我是一个很平和的人
在网上,锐利的思想和犀利的文笔,才能引起网友的呼应。生活里,我是一个很随和的人。
记者:有网友将您位列深圳民间思想十大虎将之列,,您的博客也转载了这片文章,是不是表示对这个评价你是比较认同的?
牛刀:对,在深圳思想界,我可以算一个。而且,相对来说,觉得我还是其中比较有独立思想、独立见解的。
记者:上述将您列为深圳民间思想十虎将的网友,把您对比为三国人物中的张飞,说您“杀性极烈”,而且您的网名叫“牛刀”,另外我还得知您是属虎的,我们很愿意听听您关于自己性格的描述,您是否是一个好斗好争的人?
牛刀:生活中我不会斤斤计较,是一个随和的人。至于发表的各种文章文风激烈,那是写作风格使然。锐利的思想和犀利的文笔才能打动人,才能引起广大网友的呼应。鲁迅先生受人尊敬,是因为他“一个都不宽恕”的现实批判精神。现在缺少这样的思想者,利益关系牵绊之下,少有直言者。